Référendum : 55% des français ont dit non hier, le dimanche 29 mai !
C'était attendu. Jacques Chirac est triste mais il respecte ce choix de la nation.
Voici un extrait d'une conversation avec un ami, marocain résidant en Belgique. Le 23 mai 2005 ; une semaine avant le référendum en France.
Mourad dit :
[ ...]. Sinon quelle idée as-tu vis à vis du référendum? C oui ou non?
B dit :
selon moi, ça sera oui, malgré l'opposition et la résistance qui se font croissantes. Et toi, qu'en penses tu?
Mourad dit :
Je crois que l'Europe ne peut pas et ne doit pas aller trop loin dans cette union, car ça peut devenir néfaste et engendrer une rupture. Hier j'ai entendu sur TV5 parler de xénophobie économique et j vois que ça peut arriver puisque personne ne veut que l'étranger prenne sa place surtout s'il s'agit du gagne pain
Mourad dit :
Déjà 52% non en France si ils votent non ben tous les autres pays seront influence
et puis si la France refuse, j vois pas comment ça peut se faire sans ce pilier de l'Europe
B dit :
Deux choses selon moi. Quand tu parles de xénophobie et de discrimination, l'Europe la vit très certainement actuellement. Mais le renforcement de l'union ne sera pas un frein ; elle pourra permettre (si elle est bien mise en place) de lutter contre ces inégalités persistantes et de résoudre le problème de la pauvreté en amont, càd dans les pays concernés...et non leurs faire voir que la fenêtre
vers la prospérité se trouve dans l'immigration (vers d'autres pays européens à revenus plus élevés)
B dit :
Concernant le référendum, les sondages sont si manipulatoires et les biais sont si grands, que ça n'influencera (selon moi) pas la décision de la France au vote, puis le référendum a seulement un rôle consultatif, non contraignant...
B dit :
Mais je pense que la constitution trouve surtout justification dans le désir de coordonner les politiques de sécurité commune et de renforcer (militairement) l'Europe face à son rival, les USA...ce qui n'est pas plus mal selon moi pour faire contrepoids dans la scène internationale. Non?
Mourad dit :
Je vois maintenant plus clair!
Mourad dit :
Et si un pays refuse et son chef également! ça bloque non?
B dit :
ah oui, tout dépend du chef
Mourad dit :
Quand j'ai parlé de xénophobie économique ça existe certes maintenant à l'égard des africains et des arabes, après ça peut exister à l'égard même des européens
Mourad dit :
càd un conflit Europe-Europe parodié en " Touche pas à mon job!"
B dit :
ah oui, tout à fait. Je suis d'accord avec toi à 100%. C'est ce qu'on entend le plus souvent ici
ex. : ces polonais vont nous voler tous les jobs en Belgique,...
Mourad dit :
Voilà c le hic du projet j crois
Mourad dit :
mais le problème est : que veulent les peuples? j crois que 52% pour le non ou 48% pr le oui c la même ch . On ne peut pas distinguer avec si peu d'écart
Mourad dit :
et certainement ça ne crée pas l'unanimité. j crois qu'il faut délaisser tout projet qui na crée pas l'unanimité car ça devient plus une rupture qu'une union:
B dit :
c vrai qu'écouter le peuple est important. Mais est il informé des tenants et aboutissants de la constitution? Ca fait + de 400 pages ; mis à part des experts, qui a lu tout cela...?
B dit :
enfin, c un long débat !
Mourad dit :
c un long débat, moi j voulais uniquement en savoir plus de la part de qqun qui est dedans.
Mourad dit :
merci frérot
B dit :
de rien frérot. Mes connaissances sont vraiment trèèèèèèès limitées. Et parfois des gens de "dehors" sont plus au courant que des gens de "dedans"
Mourad dit :
Le savoir est fait pour être partagé.
C'était attendu. Jacques Chirac est triste mais il respecte ce choix de la nation.
Voici un extrait d'une conversation avec un ami, marocain résidant en Belgique. Le 23 mai 2005 ; une semaine avant le référendum en France.
Mourad dit :
[ ...]. Sinon quelle idée as-tu vis à vis du référendum? C oui ou non?
B dit :
selon moi, ça sera oui, malgré l'opposition et la résistance qui se font croissantes. Et toi, qu'en penses tu?
Mourad dit :
Je crois que l'Europe ne peut pas et ne doit pas aller trop loin dans cette union, car ça peut devenir néfaste et engendrer une rupture. Hier j'ai entendu sur TV5 parler de xénophobie économique et j vois que ça peut arriver puisque personne ne veut que l'étranger prenne sa place surtout s'il s'agit du gagne pain
Mourad dit :
Déjà 52% non en France si ils votent non ben tous les autres pays seront influence
et puis si la France refuse, j vois pas comment ça peut se faire sans ce pilier de l'Europe
B dit :
Deux choses selon moi. Quand tu parles de xénophobie et de discrimination, l'Europe la vit très certainement actuellement. Mais le renforcement de l'union ne sera pas un frein ; elle pourra permettre (si elle est bien mise en place) de lutter contre ces inégalités persistantes et de résoudre le problème de la pauvreté en amont, càd dans les pays concernés...et non leurs faire voir que la fenêtre
vers la prospérité se trouve dans l'immigration (vers d'autres pays européens à revenus plus élevés)
B dit :
Concernant le référendum, les sondages sont si manipulatoires et les biais sont si grands, que ça n'influencera (selon moi) pas la décision de la France au vote, puis le référendum a seulement un rôle consultatif, non contraignant...
B dit :
Mais je pense que la constitution trouve surtout justification dans le désir de coordonner les politiques de sécurité commune et de renforcer (militairement) l'Europe face à son rival, les USA...ce qui n'est pas plus mal selon moi pour faire contrepoids dans la scène internationale. Non?
Mourad dit :
Je vois maintenant plus clair!
Mourad dit :
Et si un pays refuse et son chef également! ça bloque non?
B dit :
ah oui, tout dépend du chef
Mourad dit :
Quand j'ai parlé de xénophobie économique ça existe certes maintenant à l'égard des africains et des arabes, après ça peut exister à l'égard même des européens
Mourad dit :
càd un conflit Europe-Europe parodié en " Touche pas à mon job!"
B dit :
ah oui, tout à fait. Je suis d'accord avec toi à 100%. C'est ce qu'on entend le plus souvent ici
ex. : ces polonais vont nous voler tous les jobs en Belgique,...
Mourad dit :
Voilà c le hic du projet j crois
Mourad dit :
mais le problème est : que veulent les peuples? j crois que 52% pour le non ou 48% pr le oui c la même ch . On ne peut pas distinguer avec si peu d'écart
Mourad dit :
et certainement ça ne crée pas l'unanimité. j crois qu'il faut délaisser tout projet qui na crée pas l'unanimité car ça devient plus une rupture qu'une union:
B dit :
c vrai qu'écouter le peuple est important. Mais est il informé des tenants et aboutissants de la constitution? Ca fait + de 400 pages ; mis à part des experts, qui a lu tout cela...?
B dit :
enfin, c un long débat !
Mourad dit :
c un long débat, moi j voulais uniquement en savoir plus de la part de qqun qui est dedans.
Mourad dit :
merci frérot
B dit :
de rien frérot. Mes connaissances sont vraiment trèèèèèèès limitées. Et parfois des gens de "dehors" sont plus au courant que des gens de "dedans"
Mourad dit :
Le savoir est fait pour être partagé.
